(出典 prtimes.jp)



1 jinjin ★ :2020/12/21(月) 22:30:59.22 ID:CAP_USER9.net

お笑いコンビ「スピードワゴン」の小沢一敬(47)が20日、漫才日本一決定戦「M―1グランプリ2020」の直後に自身のツイッターを更新。
「漫才は自由だな。自由はかっこいいな」と投稿し、マヂカルラブリーの優勝直後に議論が白熱している「漫才」の定義について一石を投じた。


ツイッターでは、優勝したマヂカルラブリーや最終決戦に残ったおいでやすこがが、いわゆる“しゃべくり漫才”ではなかったことに「漫才していたのは見取り図だけ」「漫才とは…」「しゃべくりだけが漫才じゃない」などと議論が交わされた。


そんな議論が巻き起こる中、小沢は「ロックだとかパンクだとか恋愛ものだとかサスペンスだとか漫才だとかジャンルなんて飛び越えちゃうものをたくさん見たい」と投稿。

小沢の投稿に対してフォロワーも「それなです」「自由は最高」など賛同する意見が相次いでいた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/7cdee28a56614d15732295ba9c5d22c306328014





43 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:46:56.63 ID:nH9Q1BaR0.net

>>1

セットを使ってなければ、漫才で良いよ。


53 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:48:09.00 ID:WPoKEfUv0.net

>>1
じゃあ最初から「漫才」で区切るなよ
「お笑い」の「O-1」か「W-1」にしろよ


77 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:36.96 ID:l08+FH1s0.net

>>1
運営が仕切ってる予選を通過できたのが漫才
落とされたのはつまらないか漫才じゃなかった


これだろ


2 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:31:40.11 ID:temLbE8+0.net

あっまーい!


3 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:31:54.62 ID:IiX4iZSq0.net

*でも出せよ
タコ


4 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:32:11.75 ID:IiX4iZSq0.net

*でも出しとけや。ボケ


5 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:32:41.57 ID:x4sXVxL40.net

ルール無しなら下ネタが最強ということはドキュメンタルで証明済だろ


6 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:33:42.43 ID:0fthWy0c0.net

>>5
シモネタで話題取るやつは軽蔑してる


65 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:17.67 ID:fTMSxzCy0.net

>>5
歌丸がアキラ100%を認めなかったのはよかった


7 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:33:57.15 ID:nyXNmfAC0.net

コントでも漫才でもなく大声で叫んでのたうち回るという史上初のスタイルで漫才のタイトルのM-1を取ったってこと
あの場の審査員を3人笑わせたってのが全て


8 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:34:57.88 ID:UKeMDeQ4O.net

「漫才」大会と、「コント」大会を分けたのはお店側やろ、知らんけど


9 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:35:08.95 ID:wKqgn3+Q0.net

流石セカオザだな敗者復活戦では絶不調だったけど


10 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:36:02.91 ID:0gNHZvAZ0.net

そうなると漫才の技術が~とか言って評価するのは矛盾してるのよ


11 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:36:18.79 ID:EHi/uGyF0.net

*ナルシスト


12 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:36:22.36 ID:grjTSyok0.net

もうM1なんて真面目に見てるの低収入だけだろ


13 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:36:32.51 ID:Smf5LLMS0.net

コント漫才は漫才です


14 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:36:48.44 ID:fxh1nKFV0.net

紳助が漫才への恩返しということで作り上げたもんで
紳助がいる間にサンド優勝なんだからコントでもなんでも問題ないっていう結論にしかならんからな
要は面白くなかったから何かしら文句つけたくてその理由付けが漫才じゃないっていう所なだけだわ
漫才やって優勝してても面白さが同じレベルだったら別の理由付けて叩かれてる


15 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:11.21 ID:pPr9o0IL0.net

ボケ 全く意味不明なボケ
突っ込み とにかく口汚くブチ切れ

これもう漫才じゃねーから
全然面白くねーわ
腹減りすぎて犬のウ○コ食ってたとか言ってたコンビ
お前のネタで即見るの止めたわ


64 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:12.81 ID:jgmbZsBs0.net

>>15
ニューヨークはおもんないから


16 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:14.47 ID:UNjZzscg0.net

視聴者って基本頭固いからなあ
固定観念の塊だし
視聴者投票で優勝者決める大会は結構あるけどどれも全く人気が出ない所以
結局責任も知識もない人たちだから固定観念先入観でしか決められない


17 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:16.74 ID:UFxxe5Ax0.net

自由と言うとカッコいいけど、それなら分ける意味がない。
松本が、漫才で手帳を使うのすらイヤだと言ってたが、そう思うわ。マイク一本でやるのが漫才


18 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:18.02 ID:WPE7eP640.net

ふた昔前のことである。M-1敗者復活戦で無名のスピードワゴンが勝ち上がった。
決勝の会場に向かう小沢の足取りは重かった。うまく出来るだろうか。自分たちのお笑いは受け入れてもらえるのだろうか。そもそもお笑いは審査されるものなのか。頭がパニックになっていた。
そんな小沢の葛藤を知ってか知らずか、前を歩いていた井戸田が突然振り返り、屈託のない笑顔で言った「小沢さん、来年から忙しくなるよ」


23 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:39:39.71 ID:zu6p/Qxe0.net

>>18
デェーーーーン
ハンバーーーーーーーグ!!!


96 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:02:50.08 ID:ipfvZX5t0.net

>>23
爆笑した


45 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:08.65 ID:bOoXrQRQ0.net

>>18
世知辛いこの世間 (Di, da~♫)
君がいないなんて考えられない
ふたりでいれば、つらいことはない


68 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:47.95 ID:glIRBSRT0.net

>>18
すごくいいなー。こういう人でありたい


78 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:42.45 ID:Y4gGgwy/0.net

>>18
この時談志に60点くらいつけられたんだっけ?


19 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:23.19 ID:d3f582dw0.net

今年は巨人呆れてそうだし
もう来年審査員やってくれなさそう


20 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:37:50.02 ID:Gs8j9zSJ0.net

おもんない*ナルシストが漫才語んなよ。松本の子飼いってだけの存在が


21 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:39:09.42 ID:w+zf+QqT0.net

小沢さんパンク好きだけどエアロスミスをパンクって言ったら違うだろって否定するだろ


49 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:52.23 ID:neZMh+Ba0.net

>>21
相手が本気でそれを言っているなら否定はしないよ

人によって解釈が違うもんね、って言うのが小沢さん


22 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:39:33.63 ID:fTRP0PPI0.net

キングオブコントで漫才するやつ出てこないかな?
見取り図やニューヨークには是非やってほしい


24 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:40:08.42 ID:lY9r8H6t0.net

レーシングラグーンはレースRPGやないで


25 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:40:21.72 ID:WFrTnKHV0.net

ほんとそれな

頭の硬い大人ばっかりの社会だから、世界で勝負できるイノベーションが生まれないんだよ


26 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:41:25.71 ID:eyJF3paa0.net

自由は何も生まないよ
しかも自由は発展しない
自由だから


30 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:43:20.20 ID:efZPGMZu0.net

>>26
種目としてカテゴリ分けした大会なのに自由とか言ってる方がおかしいだろ


27 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:42:26.53 ID:1HM5oaGk0.net

キングオブコントでしゃべくり漫才やってもええんか


35 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:34.51 ID:y8YaHg8R0.net

>>27
それで予選通過して決勝でも勝てる自信があるなら当然やっていいし、やるべき


57 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:50:27.39 ID:G5aNDMZt0.net

>>27
今年のKOC決勝に行った滝音はコントはほとんどやらない漫才師で、前半だけコントっぽくして後半は普段やってるしゃべくり漫才やってたから全然有り


85 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:58:27.75 ID:iGT+RbAb0.net

>>27
ええんやで


28 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:42:56.20 ID:6waw1i3L0.net

自分らで漫才とコント分けといて
視聴者側が議論始めたら漫才はなんでもありとか言い出すって
何がしたいんだよ


29 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:43:06.49 ID:dvWsqBff0.net

M-1のMって何よ


36 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:35.99 ID:3BlvzzF/0.net

>>29
漫才


31 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:43:27.59 ID:RJrhmLLV0.net

コントを求めるならば、
日本一はダチョウ倶楽部に他ならない!
もしの話だが今の時代でも、
「11PM」
「大人の絵本」
「ギルガメッシュナイト」
が普通に放映されて居たならば、
上島さんはガキ達の英雄ガキ達が大人になったら伝説になったと思うw


32 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:43:55.60 ID:3xHLWBEG0.net

結果が全てだろ


33 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:04.21 ID:DWDUjF8f0.net

批判している人ってそんなに漫才見たかったのか?
俺は単なる視聴者だし番組が面白ければなんでもいいわ


34 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:22.35 ID:BOdG9dBg0.net

審査員が新技を評価しがちだから仕方ない


37 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:47.64 ID:ktnzs1EVO.net

自由っていうのは、なんでも好き勝手やっていいということじゃない
ルールの中における自由であるわけだから、自由を宣言する人にはルールを守る義務がある。


38 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:44:55.87 ID:fgLub4Ox0.net

漫才よりコントの方が面白いし需要がある


39 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:45:24.32 ID:x+A5Hr0w0.net

あっま~いっ
考えが甘すぎるよ
ブラジルのコロナ対策くらい甘すぎるよ


40 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:46:32.70 ID:h0QHgNob0.net

面白ければなんでもありだったのに面白くないのが問題だというのになぜ芸人たちはそこから目を背けた発言ばかりするのか


41 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:46:34.44 ID:msrYw2Nb0.net

敗者復活戦で絶不調の小沢さんじゃないっすか


42 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:46:48.96 ID:nyXNmfAC0.net

空手の大会で無手格闘術が優勝したようなもの
それを空手だボクシングだ言っても負けたのは事実


44 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:06.81 ID:zIL/22WT0.net

面白ければそれでよし
しゃべくりが面白かったら優勝出来るだろ


46 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:16.51 ID:FtnG03Sd0.net

自分だけかと思ってたが、同じこと思ってる人が多かったんだな
巨人とか、審査員も同じこと思ってたのかな
とくに歌の人、つまらなかった
中田のパーフェクトヒューマン?みたいなのはうんざり


47 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:29.18 ID:/D+AShpz0.net

マイクスタンド立てて後は笑わせたもん勝ちってのが漫才なら、今年の結果に何も不満はない
他にルールがあるなら明示すべきだわ


48 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:47:42.88 ID:nH9Q1BaR0.net

ハードル上げ過ぎたのか、つまらなかった。


50 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:48:02.09 ID:SUoLVc980.net

劇場通うとかして日頃ろくに見てない奴ほどガタガタうるせーよな
お笑い板とかあれは漫才じゃないとか低レベルの文句なんて言ってねーぞ


51 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:48:02.59 ID:TNOr7IuX0.net

面白いのが正義なんだけど、漫才のM-1というならしゃべくりを評価してほしいわ…
個人的にはオズワルド推してたのに、スタイル崩してして大声に走ってしまったのが残念だった。


52 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:48:08.26 ID:og61m7fz0.net

自由で良いならm1じゃなくて、お笑い大会に改名したら良い


54 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:48:44.45 ID:onla9DDb0.net

いや面白くなかったこと、芸になっていないことが、「漫才ではない」と批判されてんのだが?


55 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:50:18.14 ID:nH9Q1BaR0.net

上沼恵美子が姉と漫才やれば、ぶっちぎりで優勝しそうだな。


63 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:02.56 ID:DWDUjF8f0.net

>>55
無理だろ
お前が言ってることはシンザンが今年の有馬記念走れば優勝できるって言ってるようなもんだと思うぞ


76 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:55:58.57 ID:nH9Q1BaR0.net

>>63

お笑いのレベルは年々上がっているけど、喋くり漫才は伝統芸だけど現代でも通用する。
かつての漫才ブームの陳腐化するものとは違うよ。


56 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:50:18.62 ID:Q5pjsZCH0.net

漫才とコントで大会分けたの誰だよ責任取れ


60 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:51:16.59 ID:nH9Q1BaR0.net

>>56

だから、セットの有無でジャンル分けすれば良い。


58 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:50:40.14 ID:dZI2oZ1D0.net

あのジタバタが面白い時代なのか…


80 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:45.27 ID:3gKyL1aa0.net

>>58
なにひとつ笑えなかった
下らない笑いですらない


59 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:50:57.75 ID:x4sXVxL40.net

M1 面白ければ何でもあり
R1 面白ければ何でもあり


61 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:51:42.14 ID:619lgKNP0.net

つまらんのが問題


62 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:51:47.42 ID:UxxGiV3E0.net

なんでハクつけようとするんだろうな
そもそもやんなくていいだろ


66 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:30.74 ID:QA+2NQcU0.net

漫才が何かとか置いといて、

マジカルもおいでやすも
面白くないです


70 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:12.78 ID:3xHLWBEG0.net

>>66
見取り図も面白くなかったけどね
該当なしが妥当


67 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:52:40.09 ID:dc1LpB940.net

となるとM-1じゃなくても良くなるな


69 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:53:26.60 ID:lDJSmMDT0.net

下手くそな漫才師が言うか


71 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:17.57 ID:rldiNaD90.net

まず滑舌なんとかしろよ


72 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:20.10 ID:BOdG9dBg0.net

バレーボールで一人時間差攻撃を考え出したようなことだろ


73 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:21.30 ID:C4lK52eW0.net

審査員と今田が笑ってたのが不思議


87 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:59:24.51 ID:3gKyL1aa0.net

>>73
今田の顔ばっか映す意図なんだよ


74 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:37.73 ID:h0QHgNob0.net

来年からは優勝該当者なしも審査の選択肢にいれてほしいくらいだわ


75 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:54:59.77 ID:Nna8Xlka0.net

俺は面白いものが見たい

からマジカルラブリーはもういい


88 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:00:02.68 ID:3gKyL1aa0.net

>>75
今後色々出てもむしろ避けてしまうよ


79 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:44.02 ID:v9BdLYc70.net

徳井君 徳井君 脱税ってどうやるの


81 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:46.55 ID:CYajPRV70.net

スピードワゴンの漫才見たいからやってよ


82 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:49.93 ID:1GAkVKBI0.net

胡散臭いワードで煙に巻くのはやめたほうがいい
ある程度の縛りがないとコンテンツの差別化が希薄になり首を締めるぞ


83 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:57:50.14 ID:V3pklYGt0.net

羅紗姫(´・ω・`)


84 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:58:26.66 ID:nH9Q1BaR0.net

晒し首は笑った。


86 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 22:59:03.57 ID:nH9Q1BaR0.net

サンドの漫才もコントだし。


89 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:00:17.64 ID:F3MOQkPO0.net

それな
小沢さんは甘~~~いけどウンコはゴーヤより苦い
これ分かる人いるかなぁ?


90 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:00:20.31 ID:EKDVXiTX0.net

だから漫才とコントごっちゃにして
1つの大会にしたらええやろ
それで1番面白かったやつが優勝や


91 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:01:06.35 ID:TqxmZVtO0.net

>「ロックだとかパンクだとか恋愛ものだとかサスペンスだとか漫才だとかジャンルなんて飛び越えちゃうものをたくさん見たい」

上方お笑い大賞でも見とけばええやん
なんでもありやぞ


92 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:01:16.90 ID:8WWcv/i10.net

少しぐらいなら崩しても良いとは思う
落語が世間から受けなくなったように、変化はしていかないと

でも、漫才らしかった去年の方が断然面白かった


93 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:02:11.90 ID:BAX/mAJh0.net

強いのが正義といっても
ボクシングの大会で蹴りいれたらダメだろ


94 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:02:23.54 ID:0OIML31Q0.net

またみたいと思うかどうか


95 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:02:34.14 ID:OH6powbq0.net

審査員が漫才にこだわってる人たちというイメージだったんだけど、もうこだわりないの?


99 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:04:13.15 ID:TqxmZVtO0.net

>>95
サンドイッチマンの漫才もほぼコント


97 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:03:23.57 ID:zJ+0Dx+O0.net

こいつも岩尾も小薮も揃って汚い髪色にしだしたな


98 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:03:57.65 ID:Xv7JTjgC0.net

道具がサンパチマイク1本成立してたら漫才だろ

と思ったけどM-1初期なんてテツandトモがいつものなんでだろうネタで決勝まで行ってたような大会の時点でどうでもいい議論

【爆笑】M1 テツandトモ 漫才

(出典 Youtube)


100 名無しさん@恐縮です :2020/12/21(月) 23:05:03.24 ID:m+Jql/on0.net

じゃあロックやパンクをアイドルと言ってもいいんだな